当末日真的来临,我想马上回家
作为霍金的好友,同样是做理论物理研究的蒙洛迪诺补充两个关键词,刻苦与运气。
拙见 霍金和您所有的著作里,都描绘了很多我们目前没有办法求证的事,所以在很多时候,我们会质疑。您能理解这种困惑和无助吗?
列纳德 当然,我百分之百理解,肯定是有这样的困惑。因为物理学有的时候比较深奥,不是所有的人都能完全明白,这个是可以理解的。所以做物理学研究需要一定的信念,可能很多年之后,你会改变想法,还有很多年想不明白的东西,要一直不懈努力地去研究。
列纳德 确实是这样的,我觉得现在整个社会,正在不断趋同,现在世界也是越来越小,我们可以越来越快地抵达世界的另一端,还有通过互联网等等手段可以更快进行沟通。
我知道中国人也会玩美国社交网络还有看美国的电影,美国人也开始了解中国的文化,比如现在美国很多人都在玩中国的抖音,也在读中国科幻小说,能感觉到两者之间的距离越来越近了。
肯定还会有一些差异,随着时间流逝,我相信趋同的趋势会进一步加速,之前有人说,未来的世界就是一整个国家,我们不用再去发动任何战争,生灵涂炭等等,以后的世界一定会更加美好。
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大 哉 问 · 想 象 与 可 能
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拙见 很多人读完《时间简史》,觉得人类很渺小,在浩瀚的宇宙里,能力确实很渺小。那么我想提问就是,教授作为一个物理学家,可能思维上会比较理性一些,会不会觉得我们人类追求金钱物质或者情爱,没有什么意义?
列纳德 其实人类对物质、情爱等这些追求,产生的影响主要是对自身,放在这个宇宙来说这些没有太大的意义。我并不是说人们追求金钱还有情爱就是肤浅,当我们认识到自己的行为不会影响到未来宇宙,我们更多时候是感觉释然和放松。
有了这个思维之后,我们能采取一种比较健康的放松的心态。如果你觉得自己走到了一个死胡同的时候,你要退一步意识到,现在所有的状况对于周来说都不算什么,我们也会是一个点。其实跟宇宙相比的话,这些东西好像看起来没那么重要,所以心情也自然会放松一下。
拙见 据预测,未来10到20年,人类有60%的工作会被AI取代。在您的新书《弹性》中提到“弹性思维”。这种思维是否就是衡量未来生存能力的标准?
列纳德 分析性思维(受我们意识控制的思维)其实是分为两端的光谱,在最左端是逻辑思维,在最右端是非逻辑性思维。
逻辑思维主要是根据一些规则然后来进行分析,同时你在研究过程中,你要先做一个假定,“如何从A打到B”,打通这条路之后得出一个结论。这种逻辑性思维的研究方法对于解决过去的问题是非常有用的,现在的计算机通过编程,然后一步一步去分析和解决问题,最后得出结论。
但是非逻辑思维,更多的是针对不知道要通过哪种途径解决的问题。我们先要熟悉和学习,这个问题究竟是什么?渐渐接受这个问题的存在,然后慢慢再找出一个解决的途径。在过去几年,非逻辑性思维的学习方面有非常大的进展,特别是关于一些新型概念,比如说神经网络学习,深度学习,这两个都是计算机研究以及AI研究的一个焦点项目,传统的计算机是做不到这些的。
虽然说传统的计算机可以取代人类完成一些不具有创造性的工作,比如列出一个菜单,操纵机器人来控制汽车的制造等等,但是一些创造性的工作是无法替代的。比如说各位正在从事的写作,再比如说创作一部交响乐,研究物理学等等。随着技术的变化,人类的工作也在发生变化,我觉得这是一件好事情。
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畅 游 宇 宙,观 照 故 乡
拙见 教授对宇宙的一个探索和思考,也会以故事文本为载体,有一个提法就是“科幻文学的想象力可以推动未来的发展”,您是怎么看待这个观点?
列纳德 确实,科幻文学的想象力可以推动科学的发展。因为科幻小说也是基于一些物理学的理论规律,很多小孩子刚开始还无法学习深奥的物理学知识,他们对物理学的兴趣就是源于这些科幻小说,更容易上手,由此他们打开了一个新世界的大门。
我小的时候也是属于这种情况,在物理学方面比较超前,当然我的学习兴趣也是由科幻小说来做启蒙的,渐渐一步一步走向物理教材的研究,最后到理论研究。
▲ 蒙洛迪诺的编剧作品一览
拙见 前段时间国内有个新闻是“量子波动速读”,1至15分钟就能看完一本10万字左右的书籍,很多家长都会相信这个卖点,让自己孩子去上这样的课程。拿一些前沿的科学概念来忽悠大众骗取钱财,不知道美国有没有这样的现象?
列纳德 量子波动速读?我觉得这应该就是一个骗局。美国其实也经常会出现类似的情况,如果人们不太了解科学的话,可能就会被一些伪科学或者是造假术所蒙骗。因为多数人还是希望在生活中找到一些捷径的,比如说变漂亮、变聪明、变强大,变得更性感等等。
通常的情况下,政府会尝试干预的。制造伪科学或者是伪技术的企业,如果他们不够小心,政府是可以抓住他们的漏洞,然后请相关部门来介入,最后让他们停止这些商业行为。
但是更常见的情况是,很多时候,有些企业就是能巧妙地规避一些规章制度,继续这样经营下去,还有人源源不断地为伪科学付费。所以我能感觉到现有的规章制度不足以保护普罗大众,很多人还是会把钱花在一些无用的东西上。
拙见 那么对于不是非专业领域的人来说,理解物理学宇宙学对我们有什么帮助吗?
列纳德 读者关心人从何而来、宇宙是如何产生的。我觉得了解一些背景知识还是有用的。就如你刚才所说的“量子波动速读”,要是没有基础的物理学知识,就非常可能被蒙骗。
虽然说我们的日常生活和这门科学的关系不是很紧密,但是我们的政治还有社会等所有的活动,还是与科学息息相关的。比如说出来了这么一个事情,政府就需要决定怎么样来应对。
拙见 有句老话说“知道的越多越无知”,想问一下教授,您在物理学的探索和研究,有没有觉得自己渺小过?还有没有觉得自己有时候好像一无所知一样?
列纳德 面对这样浩瀚的宇宙,很多时候我们以为自己已经参透了某个真相,变得非常兴奋,然后想进一步去探索。但是很多时候如果跟物理学家、理论物理学家交谈,他们会告诉你:我们其实还有很多不知道的东西,人应该稍微谦逊一些。
因为有太多东西我们不知道,而且就算我们现在已经知道的东西,可能在100年之后被证伪,现在的很多前沿科技,关于物理学的一些认知,可能在数百年之后都会被推翻,所以我们要一直保持探索、验证。
拙见 您一部分的写作工作就是,把复杂的物理理论普及给大众,想问一下您在这个由复杂到简单的转化过程,有遇到过瓶颈期吗?有没有什么写作经验或者是建议分享给同样是普及读物的作者?
列纳德 把复杂的理论转化成通俗的故事,整个这件事情对我来说是一个大瓶颈,因为需要投入很多的时间进行思考,并不是很容易。我觉得其中最重要的一点就是你要把握住人性,然后知道要怎么吸引大众了解物理学知识。我会建议同样想写简易版物理学书籍的同行,不要陷入几个陷阱:
第一,不要太沉迷于个人研究。很多物理学家的学识渊博,但在写书的时候过于痴迷细节,其实读者是不太关心这些信息的,你只要把这个大方向的概念呈现出来,这才是大众更想要得到的。
第二,你在研究或者是写书的过程中还要了解整个大背景。面对一些有争议的理论,你如果一味推崇你所信任的这个观点,我会觉得有点反感。所以我觉得在写书之前,可能需要进行一个市场调研,你要对大众的接受度有一个相当的了解之后, 你再开始着手。
第三,你一定要面向你的读者。你要知道他们想了解的是什么,你写的这本书不是面向其他的物理学家,所以在写出的过程中还是要心系读者,也就是大众。
拙见 知道了宇宙的终极答案,能给我们带来幸福吗?
列纳德 有的人觉得知道了真相之后过于残酷,其实对我来说,知道了宇宙还有科学的真相之后,我并不会感到不幸福。有时候我觉得自己作为浩瀚宇宙中的一员,本身比较渺小,个人的成功和失败就显得不那么重要,也就不会过分伤心或难过。
我还是认为,对于是否幸福的感知,还是应该把握在自己的手中,不要因为外界的人告诉你“你是怎样的”而影响你的幸福感。
当蒙洛迪诺说起“如果明天就是末日,想马上飞回家”时,这个答案解除了大众对于精深领域专家的神秘想象,让人释然一笑,我们是因为务实而获得幸福。
拙见以“宇宙”作为首站,和物理学家一起聊宇宙、看地球上的子民。至于为何“致空谈者”?老田解释说:
很多人在梦想宇宙,很少人触摸星空;很多人在贩卖没有太多价值的知识,很少人去寻找智慧的源头;很多人倡导未来,很少人在未来的维度审视历史的结构。
我们习惯了在别人制造的信息泡沫里窒息,但我们真正需要做的,是在泡沫折射的环境里寻找自我价值,并时刻思考,我们和机器的边界到底在哪里?
那么,“致空谈者”从广州出发,将由下一座城市继续接力。第二站,古都西安。
12月8日
西安站
拙见携手“刘胜军微财经”
“致空谈者——非经济,不跨年”
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